Sporing rundt et elgkadaver


Heisan!

Vi har et elgkadaver en kilometer inni skogen fra der vi bor, og guttungen og jeg har prøvd å se hvordan det behandles av skogens dyr og kanskje om vi kan finne spor av dyra som spiser av det. Vi har gjort en del forsøk, men foreløpig er har vi kommet opp ganske tomhendt. Jeg er derfor på utkikk etter gode råd. Jeg har lagt observasjonen på iNaturalist: https://www.inaturalist.org/observations/336228621

Siste nytt er at hodet har forsvunnet, så vi leter nå etter hodet. Det er kjent at det er en del gaupe i skogen, så det er kanskje den fremste mistenkte. Vi lurer på om hvor langt den i tilfelle vil dra med seg hodet?

Tidslinja er som følger:
  • 1. desember: Bikkja løper inn i et skogholt og kommer tilbake på innkalling særdeles illeluktende under tur med kona
  • Utover i desember: Bikkjene løper stadig inn i skogholtet
  • 25. desember: Kona og guttungen følger etter og finner elgkadaveret
  • 26. januar: Jeg får endelig rotet meg inn dit, og poster observasjonen
  • 28. januar: Jeg får tillatelse av grunneier til å sette opp viltkamera
  • 28. februar: Henter viltkamera og oppdager at det gikk tomt for batteri nesten umiddelbart
  • 16. mars: Setter ut viltkamera på nytt, men stiller det inn til å filme litt hver dag, i den tro at den vil gjøre både det og ta bilder automatisk
  • 6. april: Viltkamerat viser at hodet har forsvunnet
  • 12. april: Henter inn viltkamera og oppdager at den ikke er utløst automatisk
  • 15. april: Setter det ut på nytt, denne gangen med autoutløsning
Så nå håper jeg vi får noe mer. smile

Slik så viltkamera ut dagen før hodet forsvant:

Er det sannsynlig at et rovdyr har gnagd løs hodet for å ta det med til avkom? Hvor langt kan det i såfall ha blitt dratt? Det er ganske mye kjøtt igjen ser det ut til, ingen av lårene ser ut til å ha blitt spist. Er dette noe det er sannsynlig at større dyr kan komme for å spise? Vi har et lite håp om at gaupa kanskje kommer med barna sine når de blir litt større smile

Hva ville dere ha gjort hvis dere hadde et elgkadaver i nabolaget?
Replies

Det er visst en del formaliteter rundt det å finne kadaver, det som kalles fallvilt:
https://snl.no/fallvilt
Bortsett fra det (som jeg ikke har greie på), virker det som en god ide å sette opp viltkamera.
Om et stort rovdyr har dratt av gårde med hodet, så kan det være for å gjemme det, for å kunne spise i fred.
Ellers, vil nok et slikt kadaver tiltrekke seg mange "interessenter" fra åtselbiller til store dyr. La kamera gå, og se hva som skjer...
Til og med såpass små dyr som rev kan finne på å flytte et løst hodet noen få meter. Ikke langt fordi det har ikke så mye verdi som mat mer når det lar seg løsne. Etter såpass kort tid som det har vært snakk om her må det tross alt mye gnagearbeid til for å løsne hodet på et så stort og kraftig dyr. Og konkurransen om de bløtere delene er stor og der er det også mest næring for både skjærer, kråker, ravn og mindre fugler også og selvfølgelig kongeørn og havørn også. Konkurransen om maten kan bli stor og rev, grevling og jerv vil også ha sin del av maten. Og jerven er forsåvidt kjent for å frakte større deler og gjerne hele mindre dyr på ca dens egen størrelse til egne lagre. Men den vil også tenke næringsverdi og ikke frakte ut deler som andre allerede har spist ferdig. Det kan også være at den har fraktet noe av det bare 200-300 m unna for å spise i fred for de andre. Men det er jo litt rart for det ser jo ut som der er mye kjøtt igjen på alle beina. Kanskje har noen mennesker hentet hodet, noen samler jo på skaller av forskjellige grunner? Synes forøvrig du burde justert kameraet litt ned, slik at man ser hele kadaveret.
Takk for svar!

Jeg har ikke tenkt å røre kadaveret, så jeg tror ikke det med fallvilt skal bety så mye for situasjonen.

Jo, det er klart det kan være menneske som har gjort noe. Det er klart, det er ikke store stykket fra bebyggelsen og man kan både gå på det ved en tilfeldighet, men også se observasjonen på iNaturalist. På den annen side er kameraet tydelig, så det er nesten litt rart om noen skulle tatt det når kamera står på. Og det har ikke pleid å være mye spor i nærheten.

Her har jeg tatt et utsnitt fra et lokalt orienteringskart, der stedet er nøyaktig markert med en postring:

For dem som ikke er vant til o-kart: Det hvite er "vanlig" skog, gult er åpent. Rundt kadaveret er det mest hogstfelt. Gusjegrønt er hage, og det representerer den nærmeste bebyggelsen. Sort er steiner, skrenter, osv. Skogholtet der elgen ligger er ca 60 meter bredt.

Vi har lett i det nærmeste skogsholtet, og er egentlig ganske trygge på at det ikke er der. Tanken min er at det er usannsynlig at et dyr ville lagt det i hogstfeltet hvis de ville gjemme det, eller spise i fred. Er det mulig å se fra kartet hva som kan være gode gjemmesteder? Steiner, skrenter, sånne ting, kanskje? Det er mest granitt i dette området, men mine geologvenner forteller om mye interessant innimellom.

Jeg har satt kamera på et annet tre og justert det ned nå. Det er litt vanskelig, for man ser ikke hva kamera ser mens det er montert, men jeg håper å få bedre bilder.

Men det høres ut som vi kan ekskludere rev og mindre dyr enn det. Jerven er en interessant tanke, men det har vel knapt vært jerv i Oslo og omegn i det siste?

En ting jeg la merke til var at det lå litt elg-hår litt sør-sør-øst fra kadaverets nakkeområde, så under antagelsen om at det hadde løsnet når hodet ble trukket vekk begynte vi å søke i den retningen.
Omkring 190 meter (målt på kartet) fra kadaveret fant jeg disse skrapemerkene:

350 meter lenger ned (inne i det tettbevokste områder sør for myra) ble bikkja var på et interessant spor (men hun er en fuglehund og pleier ikke bry seg veldig om hjortevilt).

Dette er omtrent det eneste jeg har å gå på per nå. Tar gjerne flere tips, men forøvrig får vi håpe at jeg har mer lykke med viltkameraet nå smile
Det som er det virkelig rare er jo at noe dyr (menneske eller annet) har fjernet hodet uten at kameraet har registrert det.
Jeg vet jo ikke hva slags kamera det er og har selv begrenset erfaring med noen får merker. Men slike kameraer er ganske rare og enkelte innstillinger kan slå andre i hjel. Det som er viktig at du stoler på et modus f eks bilde modus, raskest mulg reaksjonstid ( f eks fra 0,1 s til 1 s) som faktisk kan variere mye fra merke til merke), deretter kan å velge antall bilder fra hver start (sensorutløsning) være smart f eks 3 eller 5 bilder, det kan variere mye. I tillegg kan pausen mellom hvert bilde eller serie varieres ( feks 1-5-10 s osv) mest for å spare batteri. Det er også noen kameraer med runde stikkende røde lys (kan se ut som øyne) som skremmer vettet av enkelte dyr. Men uansett innstillinger burde du jo sett noe tegn til aktivitet. Ved slakteavfall eller åtsel pleier jeg å sette kameraet lavt slik at jeg også får med aktivitet fra mindre dyr og fugler. Og kan det være at du har misforstått noen av innstillingene så sensor ikke har fått lov til å løse ut kameraet ved aktivitet. Eller har det stått kontinuerlig i en aktivitet slik at batteriene raskt ble brukt opp? Det er iallfall ganske sikkert at et minimum av middels stort dyr jerv eller hund måtte til for å fjerne hodet, om det ikke var noe menneske. Skogen ser iallfall såpass tett ut at havørn kan være forsiktige med å gå ned, og selv kongeørn som er vant til skog vil raskt fjerne seg om de merker menneskelig aktivitet.
PS Bare for å illustrere hvor lavt jeg setter kameraet og hvor anonymt, jeg har ennå ikke funnet igjen et kamera fra elgjakta i fjor, skylder på snøen. Og å si hvor jerven gjemmer seg er ikke enkelt, den unngår iallfall oss ganske effektivt.
Ja, jeg tror jeg vet hvorfor den ikke løste ut: Jeg hadde stilt den inn på å ta noen sekunder med film hver dag, og trodde den ville gjøre begge deler. Men det var nok det at den bare gjorde det.
Ja, men noen sekunder film hver dag høres jo lite ut for oss som bruker viltkameraer mye. De vanlige valgene er jo bilder, video eller time-lapse og det kan også være kombinasjoner f eks både bilde og video (det framgår gjerne i MODE, og på enkelte kameraer må man ofte bekrefte med både OK og MENY), hver slik innstilling må gjøres og bekreftes før man går videre i menyen. Grunnen til at jeg nevner dette er fordi du nevner jo ingenting om PIR-sensoren, det er jo den som skal registere bevegelse foran kameraet og sette kameraet igang. Så nært et objekt ville ofte medium følsomhet være nok iallfall med middels store dyr. Har man på maks følsomhet er det viktig å ikke ha mye lause kvister og blader, gras og særlig ikke noe løst materiale som vil bevege seg i selv svak vind (f eks gras til siden, svaier litt inn og setter igang videoen). Og enkelte sensorer er så følsomme at de stadig setter i gang serien med bilder eller videoer bare på grunn av variasjon i solskinnet og litt bevegelse i kvistene, til og med snø og regn kan de reagere på. Og hvis de akkurat har gjort og ferdig med en serie så er det ikke sikkert de er klar når neste dyr kommer. Men her virker det som noe helt annet har vært galt siden det ikke har blitt noe av dyr, noe som er svært vanskelig å tenke seg. Men det kan selvfølgelig forekomme om der ligger rikelig med annen mat rundt omkring.
Ja, jeg trenger nok litt erfaring i bruk. Kameraet er et Hunter Basic, jeg har funnet manualen. Og der er det faktisk dokumentert at den slår av PIR-sensoren hvis den er satt opp for Time Lapse, så da var det det.

Jeg har opplevd at den har blitt utløst av bevegelsen i greiner og sånt, ja. Vi lå en natt i Linnesstranda naturreservat og brukte den som støtte der, men alt den tok var greiner i forgrunnen. Ellers tok den en villgeit mens vi var ute og så etter ulv, sjakal og gaupe i Tyrkia: https://www.inaturalist.org/observations/341505049

Jeg tror jeg har satt den opp og konfigurert den bedre nå, så vi får se.
Ja, nettopp, time-lapse og bilder eller video er ikke tillatt på alle kameraer. Personlig ser jeg også ulempen med bilder + video, ofte er videoen tatt litt sent, nettopp fordi det gikk noen sekunder sekunder da bildene ble tatt først. Men i enkelte situasjoner kan det fungere, og på noen kameraer kan time-lapse fungere fint sammen med f eks bilder. Man må rett og slett bare bruke manualen og notere erfaringene. Lykke til.
Nå har jeg vært ute og skiftet SD-kortet, samtidig som jeg tok en bedre titt på ryggraden. Jeg har masse bilder av mus, og en god del av rev, samt en kråke, kjøttmeis, osv.

Men når det gjelder det forsvunnede hodet, så lurer jeg på om det faktisk har vært sagd av...:


Det virket som det er ganske glatt brudd, før det så har vært bendt av ganske hardt. Jeg kjente på beinet, og det var hardt, så det er ikke bare det at det har gått i oppløsning og blitt lett å fjerne hodet.

Hva tror dere, gitt disse bildene?
Det var noen rare kanter der ja, men umulig å si eksakt. Du må nok rydde bort hår og annet rusk og legge det slik at vi kan se eventuelle snittflater og kjenne igjen knoklene.