Spørsmål om NADH i anaerob celleånding


Hvis jeg har forstått det riktig er det slik at: Hvis ikke mitokondriet klarer å oksidere NADH tilbake til NAD+ pga oksygenmangel vil cellen opprettholde glykolyse aktiviteten og skaffe ATP overskuddet ved å oksidere NADH slik at pyruvat blir redusert og gjort om til melkesyre. Er det da det samme NADH som blir oksidert i glykolysen som mitokondriet ikke klarte å oksidere pga oksygenmangel?
Replies

Skjønner ikke helt hva du mener?
Tenker du på glykolysen i anaerob celleånding, eller glykolysen etter at oksygen har tilkommet igjen, og ting går som normalt?

http://web2.gyldendal.no/undervisning/felles/pixdir20/data/archive_specific/bi2_grunnbok/image_fullsize/07_11_080852.jpg
Tenker på glykolysen i anaerob celleånding som jeg har skrevet i overskriften, altså når mitokondriet ikke klarer å oksidere NADH tilbake til NAD+ pga oksygenmangel. Og da må glykolysen få tak i NAD+ slik at den kan fortsette å lage ATP. Denne NAD+ får den vel da tak i ved å oksidere NADH (ved å bruke pyruvat) slik at pyruvat blir redusert og gjort om til melkesyre.(Det jeg lurte på var om den NADH som glykolysen nå bruker til å lage melkesyre, var den som egentlig skulle bli oksidert inne i mitokondriet)

Men tror jeg har skjønt det, for den NADH som blir generert i glykolysen kommer jo av at NAD+ igjen (sammen fosfatgrupper og sikkert enzymaktivitet) brukes til å lage dobbel fosforylert pyruvat som igjen ADP henter fosfatgruppene til ATP. Og denne prosessen som lager dobbel fosforylert pyruvat fører jo til at NAD+ igjen blir redusert til NADH. (En syklus på en måte)
Og som jeg ser det da, bruker vel glykolysen den NADH den kunne fått mer ATP ut av inne i mitokondriet til å oprettholde glykolyse prosessen, slik at vi kan få ut litt ATP, men også giftstoffet melkesyre.
Heller få litt giftstoff, enn å ikke få noe energi er vel tanken.
Hadde vært fint om noen kunne bekreftet dette, eller er jeg helt på jordet? :P
åja! den linken du sendte viser jo bilde av glykolysen under anaerob celleånding og at NAD+ går rundt og blir NADH hele tiden! var jo det jeg lurte på :)
Men lurer også på om jeg har forstått det.
Virker det jeg har skrevet ovenfor som riktig?
Skjønte kanskje litt mer nå! Du tenker på at overskuddet NADH vi får når elektrotransportkjeden ikke virker, brukes til å redusere pyruvat til melkesyre? Sånn at vi får brukt opp noe NADH til oksygenet kommer tilbake! Ergo er melkesyreproduksjonen er direkte konsekvens av at det er stort overskudd av NADH.
Syns det høres veldig riktig ut nå! Tror vi har blitt enige :)

"Men tror jeg har skjønt det, for den NADH som blir generert i glykolysen kommer jo av at NAD+ igjen brukes til å lage dobbel fosforylert pyruvat som igjen ADP henter henter fosfatgruppene til ATP. Og denne prosessen som lager dobbel fosforylert pyruvat fører jo til at NAD+ igjen blir redusert til NADH. (En syklus på en måte)"

- Det i fet skrift, hvor mener du da? Jeg er med på at i den opprinnelige (aerobe) glykolysen brukes NAD+ til å lage NADH. Det tilkommer 2 fosfatgrupper slik at pyruvatet blir dobbelt fosforylert. Deretter blir 4 ADP redusert til 4 ATP (tar fosfatgruppene fra pyruvatet).
Tenker du da på i pyruvatoksidasjonen, at NAD+ blir til NADH når en Co2 "spaltes" av?
Ja, tror vi er enige :) overskudds NADH blir jo sikkert brukt i glykolysen da, siden den ikke har noe sted å gi ifra seg elektronene.

Men melkesyreproduksjon er jo en konsekvens av at cellene må få redusert et stoff, i vårt tilfelle pyruvat slik at NADH kan blir oksidert til NAD+ og opprettholde litt ATP produksjon. Ikke fordi det er overskudd av NADH vel? hmm

" - Det i fet skrift, hvor mener du da? Jeg er med på at i den opprinnelige (aerobe) glykolysen brukes NAD+ til å lage NADH. Det tilkommer 2 fosfatgrupper slik at pyruvatet blir dobbelt fosforylert. Deretter blir 4 ADP redusert til 4 ATP (tar fosfatgruppene fra pyruvatet).
Tenker du da på i pyruvatoksidasjonen, at NAD+ blir til NADH når en Co2 "spaltes" av? "


Jeg mente i glykolysen der NAD+ brukes til å lage NADH, og det tilkommer 2 fosfatgrupper slik at pyruvatet blir dobbel fosfylert, og deretter blir 4 ADP til 4ATP. Dette skjer jo både i den aerobe og den anaerobe. Det er jo her vi får ut ATP i glykolysen :)
NÅ har jeg endelig skjønt hva du egentlig lurte på! Hurra! Men ja, det blir produsert melkesyre slik at vi får ut litt ATP selv om resten av celleåndingen ikke virker.

:D