Hvilken tråklemose?


Hei, er det noen som kjenner tråklemosene godt?
Er i tvil mellom Pseudoleskeella nervosa og P. rupestris på denne, funnet på råtten grein på bakken i flommarkskog ved Gaula (i Trondheim).
Kan ikke se de opprette grenene med grokorn som nervosa skal ha, og lurer derfor på om det kan være P. rupestris.


Einar Værnes
Replies

Denne var vanskelig.

Peudoleskeella-artene vokser mest på basisk underlag og det høres ikke ut som det stemmer (?). Bladform og cellemønster er imidlertid lik Peudoleskeella nervosa. Pseudoleskeella rupestris har jeg liten tro på, da det er en fjellart som mest vokser på basisk stein.

Bladform likner også på Amblystegium serpens, men nerven ser kanskje litt for kraftig ut. Den har også mer langsmale, bøyde kapsler.

Kapslene ser ut som de skulle være fra familien Brachytheciaceae. Litt usikker på hur kapsler til Peudoleskeella ser ut (kan ikke huske at jeg har sett slike), men tror de er mer langsmale.

På habitus likner det på Sciuro-hypnum reflexum, eller noe nærstående, men disse har helt annerledes blad.

Er du helt sikker på at alle bilder er fra samme art?

Hei, og takk for svar.
Ja, alle bilder er fra samme art.
Bladene er vel helst grenblad.

Har gått gjennom alle pleurokarpe moser i Nationalnyckeln, men kan ikke finne noen som jeg får til å passe helt.
Pseudoleskeella har "mycket sällsynta" kapsler, så vi utelukker dem.

Amblystegium serpens skal ha småtagget bladkant, noe jeg knapt ser her - og krøkte kapsler slik som denne (som jeg har funnet på lecasten i hagen):

Har nå tatt noen flere bilder som viser et oppfuktet skudd med kapsel:

Det er mulig kapselen er nok krøkt til å passe med A.serpens?

Og her er et nytt bladbilde, stammeblad:
Er ikke dette alt for bredt og langspisset for A. serpens?
Men det passer jo bra til Sciuro-hypnum reflexum.
Voksestedet passer også til denne.

Kan godt sende over litt materiale om noen har lyst til å se på den.



Einar Værnes
Alt utenom bladene på bildet med fire blader stemmer bra med Sciuro-hypnum reflexum. Det var disse bladene som lurte meg. En skal alltid se på stammeblad, dersom det ikke står noe annet i nøkkelen.

Jeg har aldri studert greinblad fra Sciuro-hypnum reflexum, men cellemønsteret på de fire bladene likner veldig på Pseudoleskeella nervosa. Det var derfor jeg lurte på om du kunne fått med to arter. Jeg synes det virker neste utrolig at stamme- og greinblad hos Sciuro-hypnum reflexum har så forskjellige celler.
Ja, det var grenbladene som lurte meg også, de var så like Pseudoleskeella.
Nationalnyckeln sier :".. stam- ock grenblad är mycket ulika i form ..".
Antar det er grenblad som også vises her:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sciuro-hypnum_reflexum_(b,_145106-475100)_7287.JPG


Einar Værnes
Linken fungerer ikke.

Jeg søkte på Sciuro-hypnum reflexum på wikimedia commons og fikk opp bilder av Hermann Schachner - antar at det var disse du så på.
https://commons.wikimedia.org/wiki/Sciuro-hypnum_reflexum

Astblätter er grenblad, ja. Men disse likner ikke bladene som du la inn her først. Annen form, tydelige tenner og annet cellemønster. Så jeg lurer fortsatt på hva som er på ditt bilde med fire blad. Det er nok en annen art.

Du kunne kanskje prøve å plukke både stamme- og grenblad fra samme skudd og se hva det blir av det?
Hei da har jeg fått gren- og stammeblad fra samme skudd under mikroskopet. Ingen av de mosebøkene jeg har viser illustrasjon av grenblad fra Sciuro-hypnum reflexum, men nationalnyckeln sier at de er mindre enn stammebladene og fintannet:


Kapselskaftet er "knottrigt":

Dette passer i alle fall med Sciuro-hypnum reflexum.

Antar det kan være noen skudd av Amblystegium serpens innblandet, og at de første grenbladbildene var fra denne?

Einar Værnes